• naurOP
    link
    fedilink
    Polski
    arrow-up
    1
    ·
    edit-2
    28 days ago
    • W takim razie obrali złą taktykę do realizacji swojego celu. Nacisk trzeba aplikować wobec obu stron konfliktu, a nie tylko ograniczać wsparcie dla jednej (i to słabszej).
    • Jaka jest szersza perspektywa? Powierzenie wszystkiego dyplomacji?
      Czy memorandum budapeszteńskie było dla Ukrainy warte więcej niż papier na którym zostało zapisane?
      Prawo międzynarodowe jest bezwartościowe jeśli nie masz środków gwarantujących jego przestrzeganie.
      Wojna na Ukrainie może się zakończyć nawet jutro. To nie zmienia faktu, że USA wycofuje się z gwarancji danych Europie i trzeba jakoś załatać powstałą dysproporcję sił.
    • サぺルM
      link
      fedilink
      Polski
      arrow-up
      1
      ·
      edit-2
      28 days ago
      • Przykro mi, że żyjesz w takiej bańce informacyjnej. Wczoraj musiałem tłumaczyć rodzicom X(tweety) i kontekst. Byłem w szoku jak mi powiedzieli jaki mieli przekaz z tv. Oczywiście i tak mi nie uwierzyli.
      • Wg Azjatyckich dyplomatów. Trzeba było wcześniej słuchać co ma do powiedzenia RU i tego nie ignorować. Trzeba było działać dyplomatycznie na tym kierunku wcześniej.

      Szersza perspektywa jest taka, że RU będzie tam gdzie była prawdopodobnie przez kolejne kilkaset lat. Albo będziecie się rozwijali i współpracowali. Albo będziecie odstawiać zimną wojnę i wydatki na rozwój wrzucicie w zbrojenia. A teraz i tak nie jest różowo zarówno po 2008 jak i po 2020.

      Nie zauważyłem, żeby USA się z czegoś wycofywało. Raczej przypominają Europie, że sami nie będą ich bronili. Tak wszyscy wycierają sobie buzie historią, a potem robią to samo co przed WWII.

      Dzisiaj każdy jest mądry, a były prezydent Polski nawet opowiedział, że Pu zdradził mu cały plan 20 lat temu.

      Jeśli chodzi o memorandum. W grę wchodzą bardziej skomplikowane umowy. Pewnie każda strona ma coś na sumieniu i nie może działać. A to jest wynik obustronnego naruszenia umów. Bo kraje postsowieckie miały być buforowe. Jedna strona wykorzystała kryzys drugiej by przesunąć granicę NATO. Teraz nie ma kryzysu i aspiracje U od czasów pomarańczowej rewolucji są regularnie tłamszone. Zachód niewiele może zrobić. Bo to są roszczenia umów międzynarodowych.

      • naurOP
        link
        fedilink
        Polski
        arrow-up
        1
        ·
        edit-2
        28 days ago

        Nie oglądam TV. Nie obchodzą mnie posty na X. Staram się bazować na oryginalnych wersjach wypowiedzi polityków, bez komentarzy stacji telewizyjnych. Forbes i Bloomberg robią tutaj dobrą robotę.

        Kontekst wycofania USA i wydatków na zbrojenia:

        Natomiast według azjatyckich dyplomatów:

        The Participants will continue working to ensure that the costs to Russia for its aggression continue to rise, including through sanctions and export controls. The Participants recognize the value of sanctions in restricting Russia’s ability to continue its war of aggression, in bearing down on Russia’s revenue streams and in deterring future attacks.

        W jaki sposób Ukraina zerwała postanowienia memorandum? Nie słyszałem żadnych wiadomości o odbudowaniu przez nich arsenału nuklearnego.

        • サぺルM
          link
          fedilink
          Polski
          arrow-up
          1
          ·
          edit-2
          27 days ago

          Nie pisałem, że U zerwała memorandum. Naruszyło je przesunięcie granic Nato na wschód. Ru ma roszczenia wobec tego. Jednocześnie rości sobie prawo do utrzymania ich gwarancji na U od 21 lat. U chciałoby dołączyć do zachodniego świata.

          Zachodnia strona przez długi czas to ignorowała dopóki nie doszło do najgorszego. Uznałem to za porażkę dyplomacji.

          Na X też są wypowiedzi polityków. Tylko media je różnie interpretują. Mogą, bo wypowiedzi te nie są precyzyjne. Wymagają dużo kontekstu.

          Sankcje nie działają. Polityka ta została uznana za porażkę. Teraz jest polityka doprowadzenia do pokoju. Zobaczymy jak wyjdzie. Wymaga to uwzględnienia interesów wszystkich.

          Dziękuję za ten link. Cenię sobie Diplomatic Bluebook. Są dobrym drogowskazem.

        • サぺルM
          link
          fedilink
          Polski
          arrow-up
          1
          ·
          edit-2
          26 days ago

          Tak na serio nie wiem czy częścią umów po rozpadzie bloku wschodniego jest traktowanie jego państw jako buforowych. Takie były pogłoski. Nawet niedawno w jakimś popularnym portalu napisano, że w wyniku umów międzynarodowych jest pozwolenie tylko na rotacyjne wojska zachodnie na terenie PL.

          Wracając do wątku. Nawet teraz zachód chce wysłać wojska stabilizacyjne konsultując to jedynie ze Stanami. Widać przy okazji, że nie wiedzą jaką wywoła to reakcję. Stąd te dziwne akcje przygotowania ludności. RU się na to nie zgadza i twierdzi, że uczestnicy zostaną włączeni do wojny. DE. IT, ES i US nie chcą w tym uczestniczyć. Czy coś przeoczyłem?

          Przepraszam jeśli wychodzę na “onucę” czy coś takiego, ale tak to wygląda z mojej perspektywy. W dyskusji jedynie chciałem skonsultować to co widzę.